
鋰電“達(dá)沃斯”-中國(guó)電池網(wǎng)11月23日訊(張倩 梁小婧 廣東汕頭 圖文直播)一直以來,鋰電池行業(yè)都對(duì)資本有非常高的敏感度。自2015年下半年以來,新能源鋰電行業(yè)一直處于“風(fēng)口之上”,各路資本競(jìng)相搶灘市場(chǎng),跨界并購(gòu)、投資擴(kuò)產(chǎn)洶涌,導(dǎo)致低端產(chǎn)能泛濫、市場(chǎng)出現(xiàn)虛假繁榮。而受回款周期延長(zhǎng)、原材料價(jià)格上漲、補(bǔ)貼退坡、研發(fā)投入加大、設(shè)備升級(jí)改造等綜合因素的影響,企業(yè)生產(chǎn)成本難降。新能源鋰電產(chǎn)業(yè)如何利用資本市場(chǎng)做大做強(qiáng)?
另外,在趨勢(shì)預(yù)判上,我國(guó)的新能源汽車戰(zhàn)略已十分明確,國(guó)內(nèi)新能源車保有量也已破百萬(wàn)輛,但在市場(chǎng)環(huán)境、產(chǎn)業(yè)生態(tài)、行業(yè)細(xì)分政策與規(guī)范、技術(shù)走向、商業(yè)模式、盈利模式等方面,還存在著很多的不確定性。我國(guó)電池、新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈如何實(shí)現(xiàn)良性、持續(xù)發(fā)展?
11月23日,一年一度的全球電池行業(yè)盛會(huì)--第5屆中國(guó)(廣東·汕頭)鋰電新能源產(chǎn)業(yè)國(guó)際高峰論壇(ABEC 2017,鋰電“達(dá)沃斯”)在廣東汕頭隆重開幕,來自全球鋰電新能源產(chǎn)業(yè)鏈的礦產(chǎn)資源、正負(fù)極材料、隔膜、電解液、設(shè)備、檢測(cè)、電芯制造及組裝(PACK)、電池管理系統(tǒng)(BMS)、新能源汽車、充電樁、儲(chǔ)能等700多位重量級(jí)貴賓、行業(yè)企業(yè)家出席。

23日下午,青島藍(lán)科途膜材料有限公司總經(jīng)理?xiàng)畈ā⑸虾I忌伎萍加邢薰究偨?jīng)理胡博、廣東猛獅新能源科技股份有限公司副總裁李青海、深圳市時(shí)代高科技設(shè)備股份有限公司董事長(zhǎng)田漢溶、武漢惠強(qiáng)新能源材料科技有限公司董事長(zhǎng)王紅兵、廣東歐格精機(jī)科技有限公司總經(jīng)理陳鴻奇六位企業(yè)家受邀參加由中科星城冠名支持的本屆論壇首場(chǎng)頭腦風(fēng)暴環(huán)節(jié),共同探討“回款期長(zhǎng) 成本難降 電池產(chǎn)業(yè)鏈如何良性發(fā)展”。中國(guó)電池網(wǎng)(微號(hào):mybattery)特將討論內(nèi)容實(shí)錄刊發(fā),以饗讀者。

真理研究CEO墨柯
墨柯(主持人):各位尊敬的嘉賓大家下午好,非常高興由我主持下面的環(huán)節(jié),這個(gè)頭腦風(fēng)暴是由中科星城贊助,在這里表示感謝。我們現(xiàn)在處在一個(gè)風(fēng)口,我們也得益于這個(gè)風(fēng)口,我們的事業(yè)得到提升的同時(shí),我們的生活也得到了改善,希望大家珍惜這個(gè)機(jī)會(huì),也希望鋰電池產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展得越來越健康,越來越好。今天因?yàn)槭切袠I(yè)內(nèi)的會(huì),好的話也不用多說了,我們找一找,看看其中有沒有什么問題,我們?cè)撛趺礃影堰@些問題克服好,讓行業(yè)更加健康發(fā)展。
基于這個(gè)考慮,組委會(huì)擬了一個(gè)話題“回款期長(zhǎng),成本難降,電池產(chǎn)業(yè)鏈如何良性發(fā)展”,在這個(gè)話題下,我們邀請(qǐng)到以下嘉賓跟大家分享他們的看法。現(xiàn)在有請(qǐng)第一位嘉賓,青島藍(lán)科途膜材料有限公司總經(jīng)理?xiàng)畈ǎ诙皇巧虾I忌伎萍加邢薰究偨?jīng)理胡博,第三位是廣東猛獅新能源科技股份有限公司副總裁李青海先生,第四位是深圳市時(shí)代高科技設(shè)備股份有限公司董事長(zhǎng)田漢溶先生,第五位是武漢惠強(qiáng)新能源材料科技有限公司董事長(zhǎng)王紅兵先生,第六位是廣東歐格精機(jī)科技有限公司總經(jīng)理陳鴻奇先生。
好的,廢話不多說,還是讓各位專家亮出他們的觀點(diǎn)。在這之前我提一個(gè)要求,這個(gè)回款期長(zhǎng)有多長(zhǎng),目前的成本問題大概是怎樣的情況,我想請(qǐng)各位老總都要闡述一下。另外產(chǎn)業(yè)鏈中解決這兩個(gè)問題,大家有什么好的建議,這是每個(gè)代表都關(guān)心的。那從離我最近的楊波楊總開始,請(qǐng)您來說一下。

青島藍(lán)科途膜材料有限公司總經(jīng)理?xiàng)畈?/p>
楊波:首先說一下青島藍(lán)科途膜材料,是剛剛進(jìn)入材料的一個(gè)企業(yè),所以對(duì)材料的賬期這方面確實(shí)不敢多發(fā)言。青島藍(lán)科途是青島中科華聯(lián)的控股公司,中科華聯(lián)本身是做鋰電池生產(chǎn)線的,這方面設(shè)備上的回款比材料要好一些,差不多3+3。
關(guān)于成本方面,我們所做這一塊就是濕法隔膜,下午有專家也探討了干法隔膜,這兩種還是成本方面,所以在濕法隔膜上,成本方面我們有幾方面的經(jīng)驗(yàn),大家可以共同探討。第一個(gè)像孫秘書長(zhǎng)說的設(shè)備國(guó)產(chǎn)化,中科華聯(lián)能夠滿足各個(gè)隔膜企業(yè)的要求。再就是從總的工業(yè)路線上來說,在座也有做濕法隔膜的,它的總成本、能源成本和原料成本占比比較大,從能源上希望大家多節(jié)約能,不管從基礎(chǔ)、回收、分離這些降低成本。還有從原料上,做濕法隔膜的,PE粉得率目前在60%-70%之間,近期我們開的一條4.5米的生產(chǎn)線,從膜頭到最后收卷只切一次邊,PE粉得率提高了15%,這是從原料上節(jié)省成本。
墨柯:那您對(duì)于目前的行業(yè),因?yàn)榍安痪糜幸粋€(gè)事兒大家非常關(guān)注,就是動(dòng)力電池的系統(tǒng)成本,它們做到了0.96,這個(gè)消息最高興的應(yīng)該是財(cái)政部,這意味著補(bǔ)貼有大幅度下調(diào)的空間。針對(duì)這個(gè)空間,肯定電池得往下壓,咱們有信心嗎?
楊波:從我們這塊來講是有信心的,畢竟大家下午一直在說補(bǔ)貼的事情,補(bǔ)貼沒有了以后,只能靠市場(chǎng)化,電池成本降低,電池勢(shì)必從各個(gè)材料降低成本,大家要做好從能源、原料各個(gè)方面一個(gè)成本降低的準(zhǔn)備。
墨柯:假如補(bǔ)貼下降40%,對(duì)應(yīng)的隔膜成本在現(xiàn)在基礎(chǔ)上能降40%嗎?
楊波:目前降不到40%,但是降到20%還是有可能的。
墨柯:好的,接下來有請(qǐng)胡總。

上海杉杉科技有限公司總經(jīng)理胡博
胡博:今年對(duì)動(dòng)力電池企業(yè)來講成本壓力是非常大的,鈷的價(jià)格、鎳的價(jià)格、錳的價(jià)格,包括負(fù)極材料也大幅度上漲。作為我本人來講,做負(fù)極材料時(shí)間比較長(zhǎng),今年是第一次漲價(jià)。實(shí)際上與整個(gè)動(dòng)力電池發(fā)展的要求不太適應(yīng),但是我認(rèn)為未來對(duì)負(fù)極材料來講還是有很大的降價(jià)空間。有那么幾點(diǎn)原因:一是產(chǎn)業(yè)準(zhǔn)備不夠充分,原來規(guī)模比較小,工序也比較簡(jiǎn)單。比如還要進(jìn)行高溫生化,國(guó)內(nèi)大部分材料企業(yè)都是委托第三方來做,這樣的話自己控制的工序比較少,成本是很難降低的。另外一個(gè)重要的因素是原材料,包括石墨、焦炭,原來都是在傳統(tǒng)行業(yè)用得比較多,比如鋼鐵行業(yè),還有包括耐火材料方面,鋰電池負(fù)極材料所使用的原材料,原來的量是比較少的。所以市場(chǎng)沒有話語(yǔ)權(quán),在買原材料的時(shí)候,是隨著其它產(chǎn)業(yè)的行業(yè)影響而受到影響。第三個(gè)是規(guī)模還不夠大,包括上海杉杉科技公司,應(yīng)該說是國(guó)內(nèi)最早做負(fù)極材料的企業(yè),我們存在的問題,工廠可能有幾個(gè),但是規(guī)模都很小,成本很難降下來。基于2017年存在的負(fù)極材料的問題,下一階段為了在負(fù)極材料方面讓動(dòng)力電池用到比較便宜的材料,我們也做了很多工作。一是擴(kuò)大規(guī)模,我們已經(jīng)宣布今年在包頭建設(shè)一個(gè)年產(chǎn)十萬(wàn)噸負(fù)極材料的基地,是一體化的基地。什么是一體化?從原料處理-石墨化-成品,所有都在這個(gè)產(chǎn)區(qū)完成,減少了運(yùn)輸成本和對(duì)其它加工企業(yè)的依賴,這樣可以降低很多成本。同時(shí)也跟國(guó)內(nèi)一些重要的原材料企業(yè)建立合資公司,我們投資原材料,原材料的成本不應(yīng)該很高,但是受到其它行業(yè)的影響,今年價(jià)格翻了很多倍,所以在這個(gè)角度也要占領(lǐng)一定資源,把原材料這一塊控制起來,或者說圍繞著我們的需求進(jìn)行制造和生產(chǎn)。根據(jù)這些措施,在負(fù)極材料的角度、石墨的角度,應(yīng)該在2020年成本會(huì)大幅度降低,希望能夠支持我們國(guó)家的動(dòng)力電池產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
墨柯:咱們的回款,因?yàn)檫@一波的漲價(jià)是不是比原來要好?
胡博:主要是原料引起的。
墨柯:差不多也是3+3?明年這一塊,您剛才說主要還是通過規(guī)模降價(jià),明年負(fù)極材料還有沒有下降的空間?按照目前的資源狀況下。
胡博:2018年,如果說整個(gè)鋰電池發(fā)展速度增長(zhǎng)30%左右的話,2018年可能整體供應(yīng)還是比較緊張的,原因不在原材料,可能在所謂的施工化工序。因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)能目前來看是供不上的。當(dāng)然我們都在擴(kuò)產(chǎn),2019年大家都產(chǎn)能過剩,價(jià)格都會(huì)大幅度降低。
墨柯:您的意思是2019年會(huì)大幅度降價(jià),2018年不會(huì)。謝謝胡總,接下來請(qǐng)李總說一下觀點(diǎn),做電池的。

廣東猛獅新能源科技股份有限公司副總裁李青海
李青海:主持人,大家下午好,很榮幸參加這次論壇,猛獅科技是電池行業(yè)的老兵,鋰電池行業(yè)的新兵,但是我們這幾年發(fā)展也非常迅速。猛獅科技涉及整個(gè)新能源產(chǎn)業(yè)鏈,公司有五個(gè)事業(yè)部,從鉛電池事業(yè)部、鋰電池事業(yè)部、電動(dòng)汽車事業(yè)部到新能源應(yīng)用事業(yè)部。
第二,我想說的是所有發(fā)表的意見代表我個(gè)人意見,這個(gè)不能上綱上線。今天講幾個(gè)笑話,說我們的地盤我做主,猛獅科技總部在汕頭,我們是做鋰電池行業(yè),今天參加論壇的各位嘉賓,臺(tái)上各位嘉賓,好像就我們一家做電池,所以我已經(jīng)找到了降價(jià)的路數(shù)了。首先在材料上,在供應(yīng)設(shè)備上,成本肯定能降低,沒有問題。確實(shí)我分析過整個(gè)新能源產(chǎn)業(yè)鏈,做電池的是最重資產(chǎn)的,利潤(rùn)是最低的。從設(shè)備上到材料,我都研究過,所以我們降價(jià)的方向非常明確,就在臺(tái)上其它各位。
墨柯:您說得很實(shí)在。
李青海:第三點(diǎn),我想說這個(gè)題目是很沉重,正好我坐中間了好像給我出的。但是這幾個(gè)問題我是這么看的,回款周期長(zhǎng)這是一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)的結(jié)果,市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)一定是過剩經(jīng)濟(jì),過剩經(jīng)濟(jì)一定存在這樣的問題,最后形成寡頭經(jīng)濟(jì),大體如此,所以在這個(gè)困難期就看誰(shuí)能挺過去。如果一個(gè)客戶一百家去追求的時(shí)候,這個(gè)問題一定會(huì)存在,但是這是短暫的。另外說成本難降,我已經(jīng)講了降價(jià)的辦法了,你們看看其它家的利潤(rùn)率有多高,就知道這個(gè)事兒能不能降。我們做電池的,不怕材料價(jià)格高或者低,最怕不穩(wěn)定,忽高忽地對(duì)我們做工廠的人來說是非常難受的。我也提議,當(dāng)然我說了不算,我覺得從國(guó)家層面或者行業(yè)層面,應(yīng)該建立起鈷、銅、鎳和鋰的戰(zhàn)略儲(chǔ)備市場(chǎng),不要形成忽高忽下,這樣有利于行業(yè)的健康發(fā)展。可能很多企業(yè)一個(gè)決策錯(cuò)了,這個(gè)企業(yè)就倒閉了,但是日本的行業(yè)很少發(fā)生這種事情。既然新能源戰(zhàn)略是國(guó)家戰(zhàn)略,我們國(guó)家儲(chǔ)備制度中有沒有考慮這些因素,我不知道但我覺得這個(gè)應(yīng)該考慮,因?yàn)檫@對(duì)中國(guó)影響了太大一個(gè)產(chǎn)業(yè),也影響了太大一批人或者一個(gè)行業(yè),也不利于行業(yè)的健康發(fā)展。
另外我們要擺正心態(tài),我做電池做了二十多年,為什么總是說成本難降、收款周期長(zhǎng),鋰電池產(chǎn)業(yè)鏈怎么協(xié)調(diào)發(fā)展?其實(shí)大體上一個(gè)好的行業(yè),產(chǎn)業(yè)鏈各個(gè)環(huán)節(jié)的利潤(rùn)率應(yīng)該差不多,如果利潤(rùn)率差得很多,今天做隔膜的說要做到80億平方米的隔膜,為什么這樣?因?yàn)槟愕睦麧?rùn)高,所以大家就要把你打下來,不打下來就沒有辦法,說實(shí)話一定會(huì)是這樣的。還有一個(gè)平常心態(tài),以前做電池可能是賣給3C行業(yè),晚個(gè)三十天、六十天,這算長(zhǎng)的。現(xiàn)在是賣給汽車行業(yè),我清楚地知道汽車廠的游戲規(guī)則,我們要平常心態(tài),你認(rèn)為六個(gè)月回款周期長(zhǎng),他們認(rèn)為不會(huì)長(zhǎng),所以進(jìn)入哪個(gè)行業(yè)要遵守哪個(gè)行業(yè)的規(guī)則,這個(gè)心態(tài)要擺正。抱怨解決不了問題,擔(dān)心也解決不了問題,擺正心態(tài),既然進(jìn)入這個(gè)行業(yè),既然跨入這個(gè)家的門,就按照這個(gè)家的規(guī)則辦。另外汽車行業(yè)比任何一個(gè)電池廠大的多得多,如果我們不擺正心態(tài),這也是很難的。
墨柯:還是積極面對(duì)。
李青海:對(duì)。我想我們是搞制造的,專心搞制造,只有做出質(zhì)量和成本有競(jìng)爭(zhēng)力的產(chǎn)品,才能解決后面這些問題。所以我還是很欣賞富士康的,做制造的就專心做制造,靠質(zhì)量、靠成本取得競(jìng)爭(zhēng)力。我就講這些。
墨柯:好的,謝謝李總的精彩分享。時(shí)間緊張,接下來請(qǐng)時(shí)代高科的田總講講您的觀點(diǎn)。

深圳市時(shí)代高科技設(shè)備股份有限公司董事長(zhǎng)田漢溶
田漢溶:我非常欣賞今天一個(gè)主題就是“各美其美,美美與共”,電池產(chǎn)業(yè)鏈該怎樣去做,怎樣發(fā)展,這一塊我想發(fā)展到了今天,是值得我們思考的問題,就是“美美與共”這個(gè)詞,如果把它翻譯過來就是“合作共贏”,就是我們產(chǎn)業(yè)鏈上下游合作共贏。這方面對(duì)我們而言,我深刻體會(huì)到產(chǎn)業(yè)鏈上下游合作是多么重要,日本、韓國(guó)、德國(guó)它們的行業(yè)協(xié)會(huì),它們的上下游企業(yè)之間的合作非常緊密,所以我在我們公司也踐行,一個(gè)是跟上下游的企業(yè),包括其它行業(yè)的投資人,都有很好的合作。另外我對(duì)企業(yè)的定位,就是找好的合作者,也就是我們的合作伙伴,客戶也是我們的合作伙伴,所以我們?cè)诨乜钌希话愣际潜容^好的。像李總裁代表的猛獅集團(tuán),也是我們最重要的客戶,謝謝你們。在這方面,回款賬期還是比較長(zhǎng)的,這是行業(yè)的普遍現(xiàn)象,但這個(gè)是容易克服的。一個(gè)是通過自身消化,一個(gè)還可以通過金融手段來調(diào)整,比如現(xiàn)在有很多租賃,很多通過你的資產(chǎn)置換,這都是一些舉措。
成本難降,這也是事實(shí),在我們公司食堂里有一個(gè)條幅永遠(yuǎn)不會(huì)摘下來,叫做“市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng),讓我們必須大幅度降低成本”。這是長(zhǎng)期的一個(gè)工作,而這里面的方法很多,最主要的還是在規(guī)模化上。一定要堅(jiān)持技術(shù)投入,長(zhǎng)期的技術(shù)投入,只有這樣才有可能在成本上跟大家的合作上有競(jìng)爭(zhēng)力。如果說靠其它的材料跟我們的供應(yīng)商,這方面還是有限度的,降個(gè)10%、15%也是比較大的警戒線了,只有考慮規(guī)模化生產(chǎn),把效益提升,才有可能滿足李總說的要求。
最主要的,產(chǎn)業(yè)鏈的上下游形成合作共贏,才有可能形成長(zhǎng)久和持續(xù)的良性循環(huán)。謝謝大家。

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