ABEC2025丨第12屆中國（蘇州）電池新能源產業國際高峰論壇現場
電池百人會-電池網11月16日訊（肖何 江蘇蘇州 圖文報道）技術迭代周期大幅縮短、多技術路線并行發展、現有成熟電池技術多維度突破與融合創新、下一代電池商業化進程不斷提速、高安全與超快充重塑用戶體驗、中國引領全球降本與產能擴張、國內外電池專利糾紛持續升級等等是當前電池新能源領域的顯著特征，挑戰與機遇并存，如何把握電池新能源技術路線切換與多元化機遇？
11月11-13日，由中關村新型電池技術創新聯盟、ABEC組委會主辦，電池網、海融網、我愛電車網、能源財經網、電池百人會聯合主辦的ABEC2025丨第12屆中國（蘇州）電池新能源產業國際高峰論壇在蘇州相城舉行。
11日上午，在ABEC 2025圓桌互動A環節，圍繞“迭代提速，如何把握產業技術路線切換與多元化機遇？”這一互動話題，組委會特邀中國銀河證券研究所執行總經理曾韜作為主持人，江蘇洪田科技股份有限公司（603800）總經理朱開星、諾德新材料股份有限公司（600110）總裁陳郁弼、欣旺達電子股份有限公司（300207）副總裁兼首席可持續發展官梁銳、深圳市雄韜電源科技股份有限公司（002733）副總裁兼CTO陳宏、中科深藍匯澤新能源（常州）有限責任公司聯合創始人兼CEO竇曦等業內大咖為互動嘉賓，共同掀起頭腦風暴。本場互動由諾德股份冠名支持，電池網節選了部分互動嘉賓精彩觀點，以饗讀者。
主持人（中國銀河證券研究所執行總經理曾韜）：本場圓桌環節的主題是迭代提速，多技術路線并行發展，現有成熟電池技術路線多維度突破和創新，很榮幸邀請到五位嘉賓共同來探討，我們首先直擊最核心的技術迭代，新能源行業從去年到今年以來重新走向非常強的、非常明顯的上升趨勢，這一輪趨勢是上一輪2020和2021年所經歷的，但這一輪趨勢的強度和空間可能比上一輪更強。整體趨勢爆發以后，也疊加了很多技術迭代，所以今天的主題就是在需求快速爆發的時候怎么看待技術迭代，我們的企業有沒有做好準備？
第一個問題先給到洪田股份的朱總。銅箔技術路線發展得很快，洪田股份作為銅箔設備公司，怎么看待超薄銅箔的發展趨勢，做了哪些準備以及如何應對？
江蘇洪田科技股份有限公司總經理朱開星
朱開星：整個銅箔行業目前還是屬于快速迭代發展的進程，洪田股份作為中國行業領先的高端銅箔裝備制造商，在整個電解銅箔行業從6微米到4.5微米，包括往3微米甚至更薄的極薄銅箔發展的過程中，我們還是作出了較多的行業貢獻。整個銅箔設備制備過程中如何幫助下游客戶提升相關銅箔產品的迭代？
洪田股份從2012年開始涉足這個行業，到今天為止已經儲備了13年高端銅箔裝備的制備經驗。我們從一開始引進日本相關的專家團隊，再到國內不斷培養領先的技術團隊，再疊加和行業頭部銅箔制造廠商進行工藝上的交流，配合客戶完成相關的工藝調試，通過持續多個方面的不斷推動，最終實現從6微米到4.5微米再到3微米的持續迭代，以及目前正在推動2-2.5微米的銅箔制造。洪田股份始終以全球領先的專家團隊配合領先的第一梯隊客戶不斷進行技術和工藝上的交互，綜合持續提升改進，幫助整個銅箔產業以及新能源電池產業蓬勃發展。
主持人：針對大家非常關注的復合銅箔，諾德股份作為銅箔領域的頭部公司，洪田股份也是專業的銅箔設備的公司，請陳總和朱總共同介紹一下銅箔接下來的產業趨勢，以及在接下來的爆發當中，復合銅箔所處的地位，比如在固態電池發展的過程中，復合銅箔所處的地位，您怎么看待這個趨勢？
諾德新材料股份有限公司總裁陳郁弼
陳郁弼：復合材料的問題，只是銅箔產品里的一種，對于未來的發展，從整個性價比來講，我稍微保留一下。半固態和固態電池在今年開始有非常大的變化，尤其是新能源的設備廠商，訂單都非常飽滿，因為跟原來傳統的制造方式有點不一樣。諾德股份作為負極集流體的制造商，比較側重在硫化物固態電池上。在上午的演講中，公司產品總監吳大貝也談到，耐腐蝕用傳統銅箔肯定做不了，所以必須鍍鎳。我們的鍍鎳跟別的制造方式不一樣，部分制造方式鍍鎳會很厚，厚了阻抗就會高，導電性就會差。而我們鍍鎳鍍得很薄，不到1微米，現在給一些行業里的頭部企業都在試，效果蠻好。
從負極集流體銅箔行業看，從2023年第四季度到2024年整個行業幾乎處于虧損狀態，沒有一家是賺錢的。今年開始，銅箔行業有一些復蘇，當然也是承蒙臺下很多客戶的支持，目前整個銅箔行業是爆單的，很明顯看到這些訂單的厚度、要求，我們以前說從8微米迭代到6微米，我個人認為，明年6微米要淘汰了，基本用到了4.5微米和5微米，尤其是半固態電池的要求，硅碳負極的要求，可能結合力、阻抗各方面會要求更高，所以下一代對銅箔的要求也不是傳統的銅箔，可能要鍍一層導電碳。在前幾年鋁箔涂碳很盛行，從今年開始可以看到負極集流體也需要做涂碳的動作，尤其對銅箔的抗張、延伸力也會有更高要求。諾德股份作為銅箔的專業制造商，我們也很喜歡看到這種情況，我們不需要卷價格，卷價格是最差的競爭力，我們希望更多地去卷技術。 我們也看到銅箔的春天來了，未來幾年銅箔技術迭代方面有很多驚喜的地方，公司也會針對這些新產品在我們研究院夜以繼日地開發，更加符合市場和客戶的需求。
朱開星：剛才陳郁弼總講的時候也提到，整個復合銅箔經過這些年的發展，目前還面臨著比較大的難題，雖然在很多指標上有所提升，但是在整體性價比上，在當前新能源電池行業的發展趨勢下，還是面臨著很大的價格成本的壓力。而洪田股份作為銅箔行業的設備提供者、參與者，在復合銅箔方面，堅定采用真空鍍膜的方式，這個板塊在公司內部定義是超精密真空鍍膜，通過使用超精密真空鍍膜技術，做出的相關產品。該技術盡管有明顯優勢，但在價格成本上確實不符合市場當前的主要選擇，在復合銅、復合鋁領域的應用，很多客戶還不太了解。在整個電池行業發展過程中，從電解液到半固態再到全固態，真空鍍膜在這里面發揮的作用會超出目前行業的認知。洪田股份同時也正在聯合國內幾家頂級的科研院所、高校和幾大院士團隊，一起形成產業聯盟，配合著電池廠商和汽車廠商，一起攻關固態電池技術。洪田股份在這個產業聯盟中，主要是作為真空鍍膜設備的制造商，在復合集流體方面的相關研究成果，也會在固態電池里起到比較好的應用。目前業內已經陸續提出相關方案，包括真空鍍鋰、鍍鎳的銅箔，有用傳統的方式，也有用新的方法。真空磁控濺射與真空蒸發，我們目前正在做的這些工作，都會有較大的新突破，預計在明年會推出相關的產品與技術，向行業內的上下游、產業內同行共同展示，共同促進固態電池和整個新能源電池行業的發展。
主持人：陳總和朱總講了很多細節的東西，也做了前瞻性的探討。陳總有個觀點我很認同，往后幾年來看，銅箔未來的整體發展趨勢有兩個方面：一方面是技術的迭代，比如鍍鎳以及其他的技術細節。還有一個是近期需求爆發后帶來的快充率的快速提升，從這兩個方面，未來的發展都會整體進入加速的通道。朱總提到對未來的復合銅箔以及行業發展中，設備確實有很多變化，這方面我們也非常關注，什么時候進入產業化方面，都會從設備方面得到更多驗證。
接下來的問題請教一下梁總，欣旺達是全球電池頭部企業，接下來兩到三年，電池行業的趨勢一方面是動力電池仍然維持快速發展，其次是儲能需求的快速爆發，對于儲能這一塊的全球市場，欣旺達做了哪些準備？您認為如何抓住這波快速爆發的需求？
欣旺達電子股份有限公司副總裁兼首席可持續發展官梁銳
梁銳：我是欣旺達的梁銳，深感榮幸能參與此次論壇。本次圓桌論壇聚焦于兩大核心議題：產業迭代與發展機遇。欣旺達自1997年成立以來，始終秉承創新驅動的發展理念，從最初的手機模組電池起步，現已成長為全球領先的手機電池供應商，占據了34%的市場份額。在消費類電池領域，包括筆記本電腦、移動電源等產品，欣旺達的出貨量穩居行業前三。特別是在動力電池領域，欣旺達位列全球前十，其混合動力電池在國內市場持續保持領先地位。在儲能領域，欣旺達亦是布局較早的企業之一。今年，我們面臨的主要挑戰是產能不足，難以滿足日益增長的客戶需求。盡管如此，我們在儲能領域的領先地位依舊穩固，持續處于國內頭部梯隊。
回顧欣旺達的發展歷程，我認為單純使用“迭代”一詞并不足以全面概括其成長路徑。我們所觀察到的是應用場景的持續拓寬、電池性能的不斷突破、工藝技術的持續精進，以及材料體系的持續創新——這些要素共同構成了系統性的產業進步，也正因如此，整個行業的應用場景不斷擴展，市場認可度持續提升。
在這一進程中，一個至關重要的前提在于，我們正身處人類第三次能源革命的浪潮之中。這一革命以能源生產低碳化、能源管理智能化與能源消費電氣化為核心特征，而儲能技術，正是貫穿這三大維度的關鍵支撐。因此，對于鋰電池行業，特別是電化學儲能領域的未來發展，我認為確定性非常強。可以說，我們所處的行業是幸運的，它正置身于一條前景廣闊的賽道，也必將迎來更多的發展機遇。
今年，電池行業存在幾個關鍵詞。其一為“固態電池”，此前諸多專家已提及，無論是硫化物、氧化物，還是聚合物、鹵化物體系，均各具特性。然而，從材料研發到工藝優化、設備配套以及產品成型，仍有漫長的發展歷程，存在大量需努力改進之處，同時也蘊含著相應的機遇。其二是“快充”，電動汽車的快速充電已成為市場的主流需求。但快速充電電池的研發極具挑戰性，大電流、高倍率電流會致使電池內部發熱，并引發一系列副反應，從而產生新的問題。這需要業內人士進行深入研究與驗證，方能為消費者帶來更優質的使用體驗。其三是“安全”，從上半年充電寶的召回事件，到上周本人在北京參加的一場關于電動汽車安全的會議，都表明電池安全形勢十分嚴峻。電池在安全性能方面仍有顯著的提升空間。發展固態電池的初衷之一便是在確保安全的前提下提高能量密度，在這一點上，業內必須堅定不移地推進。
欣旺達公司秉承明確的戰略方針，始終以應用場景為導向，致力于推出符合客戶需求的創新解決方案。同時，公司從構建全生態鏈的視角出發，著力構筑核心競爭力。在此過程中，我擔任的“首席可持續發展官”一職，體現了欣旺達將可持續發展作為核心競爭力的堅定決心，這亦是未來發展不可或缺的關鍵能力。特別是近兩年來，公司積極采取多項舉措，例如開發“電池護照”，旨在為整個行業提供服務，有效應對歐盟自2027年2月18日起實施的嚴格貿易壁壘。展望電池行業，我們堅信，積極參與其中，將面臨諸多機遇，發展前景廣闊。
主持人：梁總做了非常充分的準備，今年以來欣旺達整體出貨量非常快，我們也非常期待未來欣旺達再上一個臺階。
下一個問題請教一下陳總，也是市場大家很關心的問題，這一次下游需求的爆發以及儲能的爆發，包括儲能細分市場的需求，雄韜股份已經做得非常好，包括氫燃料電池的備電，都做了市場的關注，請教一下陳總，如何判斷下一輪電池市場的增長，包括這一輪雄韜股份到底做了什么、儲備了什么？下一輪需求繼續爆發的話，我們還有哪些更多值得期待的地方？
深圳市雄韜電源科技股份有限公司副總裁兼CTO陳宏
陳宏：大家都知道，雄韜股份業務板塊從原來傳統的鉛酸到鋰電再到鈉電、氫能，擴展到四個板塊，雄韜多次在行業中呼吁，我們是不卷的代名詞，今年輪值CEO何總去中央電視臺參加對話節目，也是作為行業不卷的代表之一，去呼吁我們一定要不卷。但是不卷不代表著大家不要技術進步，我們的策略更多是關注不一樣的市場。剛剛主持人提到的AI也是其中之一，包括算力中心。其實大家都知道，任何技術都沒有所謂的單打冠軍，雄韜股份從鉛酸開始做起，十年前鋰電就說要取代鉛酸，但實際上到今年為止，鉛酸還在不斷增長。每個技術路線，不可能在任何一個市場都可以適應，不同的技術在不同的市場都有它的生存空間。我們所希望的更多是在不同市場上為客戶創造價值，去深耕，去匹配市場的痛點，客戶的痛點，解決實際問題。
大家覺得鉛酸可能太老了，但鉛酸產品也在迭代升級。今年，雄韜股份也在開發雙極性鉛酸電池，面對高功率電池的時候，它的安全性毋庸置疑，特別在一些數據中心，國內傳統的數據中心大部分還是在用鉛酸電池，鋰電市占率是很小的。傳統鉛酸的大倍率性能肯定遠遠比不上鋰電，但是雙極性鉛酸電池比原來的鉛酸電池有1.5倍乃至2倍的增加，鉛酸電池也在進步，也有新的S曲線的二次增長。傳統的鋰電也一樣，液態鋰電也是S曲線的上升階段，我們的技術也在迭代升級。固態電池來了，它也不能解決所有問題，同樣有這么多技術路線，有氧化物、硫化物等等，各有優缺點，也存在著半固態，液固的形態。所以在不同時期、不同市場需求和不同的技術路線上，各類型電池是互補結合。
再說到跨電池領域——無人機電池的氫鋰結合。大家都知道氫能功率是穩定輸出的，無人機在平飛的時候，用氫能是比較合適的。但是在起降的時候，則需要大功率的電池。所以不同的產品結合，會發揮更好的效果。
回到AI，雄韜股份的算力中心REVO 3.0，是一個極致安全和極致功率的產品，確實會解決客戶在安全上的擔憂，同時也可以為客戶節省一些費用，目前在海外跟LG和三星PK，量也不錯，毛利也很好。因為我們是一家上市公司，要給股民不斷回報利潤，我們不愿意卷低利潤，甚至虧本做生意，這樣是不健康的生態。我們還是希望大家能夠一起有一個合理利潤的市場需求，去創造客戶的價值，解決一些實實在在的市場痛點，讓客戶感受到付這個錢是值得的，這才是硬道理。
儲能領域，我們做的大儲也是這個思路。大家都知道，大儲價格成本都卷到天上了，而我們主要是開辟一些路徑，為客戶創造儲能+的產品，+AI、+服務等市場，而不是簡單地賣電池，招投標上看誰價格低誰就進去，這樣的服務當然也有一定價值，但不是雄韜股份追求的，我們更希望的是跟客戶提供更多的附加值，一起共贏，而不只是簡單賣電池。
主持人：陳總分享得非常深入，可以看到，正是因為雄韜股份業務橫跨整個鉛酸、鈉電、鋰電，再到固態、氫燃料，多種路線的耦合之后，對下游需求邊際的變化是很敏感的，能夠精準捕捉到客戶的痛點，所以剛才陳宏總提到的在低空領域等目前還是加速發展的小市場或者大市場的細分差異化需求，就捕捉到了，這一點是值得我們深入研究的。其次，包括剛剛諾德陳總、欣旺達梁總也提到了，行業確實應該繼續推動反內卷，我們自己也做過測算，材料價格調整是能夠接受的，尤其是下游的需求，對經濟性的考量、價格的接受度是上升的，需求起來之后，整個供需反轉之后，行業確實應該回到合理利潤空間和水平上，明后年還是很期待，包括材料、銅箔、設備方面整個需求還是比較好的。
下一個問題請教一下竇總，在固態電池領域得到了很好的應用，請您介紹一下在固態領域以及產品下一代迭代的方向，以及針對客戶的痛點我們是如何儲備和應對的？
中科深藍匯澤新能源（常州）有限責任公司聯合創始人兼CEO竇曦
竇曦：很高興參加今天的論壇，分享一下我們對行業的看法。對于固態電池來說，我們公司從成立之初就是緊抓提升安全性來做，所以公司把“賦予世界安全能量。”作為愿景。我們知道，固態電池有不同的技術路線，同時客戶的需求是始終不停提升的。舉個例子來說，三年前我們就把電池能量密度做到350Wh/kg以上，能夠通過穿釘，視為非常安全。當時我們的電池可以做到3毫米鋼釘穿入以后，兩個小時電壓不變，溫度不變，但是其倍率性能在整車上當時還無法完全滿足快充要求。今年年初，我們將產品倍率做到3C快充，6C持續放電，同時實現了在模組內無熱蔓延，滿足了EV動力電池的要求。同時垂直起降電動飛機對重量非常敏感，并且在需要大倍率放電滿足起降以及極端情況下，例如迫降等，不同工況下的要求。現在我們把電芯能量密度進一步提升至340-350Wh/kg，同時滿足大倍率放電并且保障模組內電芯不熱蔓延的超高安全性。完全滿足了不同場景下的客戶需求。所以技術的迭代始終是以客戶需求、市場需求為導向的。至于中間采取什么樣的技術路線，最核心的還是為客戶創造什么樣的價值。
另外一個方面是客戶對低成本的訴求。匯澤固態電池是基于聚合物基的，用的是有機材料，它的成本降低空間或者說未來成本降低的潛力是非常巨大的。舉個例子鋰離子電池的有機電解液，從1992年索尼開始產業化，到今天其成本降低了97%。聚合物未來降本空間也非常大。我們相信，協同我們強大的產業股東未來通過規模化，將會把成本迅速降低，滿足不同客戶不同應用的需求。
主持人：謝謝竇總，技術細節講得非常透。接下來的問題還是請教一下竇總，比如工信部正在推動固態電池技術的整體驗收，在這個過程中，剛剛您提到的一些新材料，運用這些材料的整體進展如何？這些材料有沒有體現出比較好的電化學特性？以及往后看，明后年這個材料整體的滲透率、增長速度，您是如何期待的？
竇曦：就像您剛才講的，固態電池所用的材料都是基于未來需求的增長量。舉個例子，我們正在做的一些巡檢類的無人機，其中有一個非常明顯的痛點，現在的飛行時間只有十幾分鐘，使用了我們高能量密度電池之后，把飛機巡檢時間直接提升到50多分鐘將近一個小時。我們通過導入新型材料，使得固態電解質性能發揮更佳充分，大幅提升了電池的電性能。單從電池能量密度來說，就提升了10%以上，同時對倍率性能也有顯著提高。這對推動電芯的應用是非常巨大的。未來，隨著市場對它的逐步認可，成本進一步降低，在未來兩到三年，這些材料將會在電池中得到更廣泛的應用，其市場增速會非常巨大，前景非常廣闊。
陳宏：我補充一下，我理解無人機未來的需求一定不是短暫的一個小時以內的需求，可能擴展到兩小時、三小時、四小時的需求，單一靠某一塊電池的技術路線是很難實現的，不管怎么樣，固態也好，全固態也好，都是線性的，重量會直線增加。多重技術融合一定是技術，特別是剛剛提到的氫跟鋰的結合、氫跟固態的結合、氫跟鈉的結合，都有可能成為未來發展的趨勢。我們目前造的樣機續航已經可以做到三小時到四小時平飛，所以我認為氫能在能量密度上有極大的優勢，存在的一些問題未來會解決的，還是希望走多元化技術融合，這一塊未來是一個趨勢。
主持人：感謝陳宏總精準地捕捉，也感謝竇總。對于低空經濟領域的應用，至少未來一段時間內是多種電池技術路線并存。不同的技術路線在不同應用場景中發展的潛力都是不一樣的，無論是電池還是材料的研發，包括源頭的研發廠商，更需要從需求的角度去解讀，未來三到五年也是快速成長的方向。本場互動的分享就到這里。
（以上觀點根據論壇現場速記整理，未經發言者本人審閱。）
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